Der innere Antrieb entscheidet, welcher Mitarbeiter bleibt - mit René Tzschoppe

00:00:00: Rene!

00:00:02: Dennis.

00:00:06: Hättest du eine Fehlinvestition in einen Menschen vermeiden können, wenn du ihn vorher besser gekannt hättest?

00:00:12: Oh ja.

00:00:14: Oh ja... Also natürlich würde ich jetzt niemals Mitarbeitern Namen sagen aus Datenschutzgründen

00:00:20: etc.,

00:00:21: aber es gibt auf jeden Fall den ein oder anderen Mitarbeiter, denen ich eingestellt habe und das war unfassbare Fehl Investitionen Und ich hätte es vermeiden können.

00:00:35: Ich hätte zumindest auch deutlich früher die Notbremse ziehen müssen, da habe ich echt viel Geld verbrannt.

00:00:43: Ja also ich kenne so die eine oder andere Geschichte kenn' ich ja tatsächlich selber aus deiner Erzählung heraus.

00:00:49: Aber ich muss sagen, ich kende noch nicht so viele Leute, die sich bis zum heutigen Tag so ein starkes Team aufgebaut haben aus Menschen, die einem auch nahestehen und Augenscheinlich auch das ganze gut funktioniert.

00:01:04: Es ist das A-Team übrig geblieben?

00:01:06: Genau, ich bin sehr gespannt!

00:01:10: Zuerst mal heiße ich ja alle herzlich willkommen im Value Branding Podcast.

00:01:13: Ich habe den René Choppel zu Gast.

00:01:16: Wir haben uns wie so oft auf einer Mastermind kennengelernt.

00:01:21: Das erste Mal über ich glaube sogar mehrere Vorträge hab' ich gehört Von dir und der Ruf dem René verausseilt ist mehr so, oh krass, der ist hier.

00:01:32: Oh je!

00:01:33: Also kein Witz?

00:01:34: Da habe ich schon mehrfach gehört dass die Leute wirklich beinahe feuchtes Wissen bekommen haben als sie von deiner Anwesenheit erfahren haben.

00:01:43: Kein Witz an dieser Stelle.

00:01:47: Genau Ich würde sagen vielleicht stellst du dich einmal gerade selber ein bisschen vor damit wir ein bisschen Gefühl dafür bekommen wer du bist was du machst und was dich dazu berechtigt über Mitarbeiter Erfahrungen zu sprechen.

00:02:01: Also mein Name ist René, das hast du schon gesagt.

00:02:04: Mir gehört die Agentur Autima.

00:02:06: wir sind eine KI-Agentur.

00:02:08: Wir machen Automatisierung, wir implementieren KI in Unternehmen und helfen denen mit KI Mitarbeitern zu arbeiten halt alles was jetzt das ganze moderne Zeugs ist.

00:02:17: Und was berechtigt mich?

00:02:19: Ich glaube es gibt ein paar Unterschiede die vielleicht ein bisschen anders sind als bei anderen sagen wir mal so.

00:02:22: also ich würde nicht sagen dass wir Jetzt irgendwie den Die Weisheit mit Löffeln gefressen haben, schön wär's.

00:02:29: Sonst würde ich ja keine Fehlentscheidung in der Größenordnung treffen an dauernd immer wieder.

00:02:35: Wir sind halt seit zwölf am Markt.

00:02:37: das ist wahrscheinlich so ein bisschen untypisch weil ich mittlerweile gar nicht mehr so viele Agenturinhaber kenne die das schon so lange machen also über einen langen Gehalten.

00:02:47: Ich kenne keinen, der so jung geblieben ist.

00:02:51: Und das ist halt eine Sache die es vielleicht ein bisschen untypisch ich habe auch als Unternehmen vielleicht spannend weil es so ein bisschen auch andere Facetten zeigt.

00:03:03: Wir haben Familienunternehmen d.h.

00:03:04: meine Eltern haben Oman mal angefangen allerdings mit einem komplett anderen Business.

00:03:08: Meine zwei Schwestern und ich sind eingestiegen, wir haben alle das Unternehmen weitergeführt.

00:03:12: Ich war schon vorher in dem Unternehmen, habe meinen Teilbereich die Agentur aufgebaut.

00:03:17: aber wir haben auch noch andere Geschäftsbereiche und dort auch Mitarbeiterverantwortung mit Standorten, mit so richtig lokalen Geschäften, mit allem was da dran hängt, mit Vermieterstreits, mit Rohrbrüchen, mit Parkplatzbeschädigungen, mit Schranken den nicht hochgehen, mit Rolltreppen, die ins Center nicht laufen.

00:03:35: Ich hab alles schon miterlebt.

00:03:36: Rattenplage Ja ganz spannende Themen die da somit auf die Agenda kommen.

00:03:42: Ich kenne halt doch relativ viele Facetten aus dem Bereich, das macht es wahrscheinlich spannend und ich glaube bin ein ganz guter Zuhörer bei meinen Kunden.

00:03:50: wir machen am Anfang mal sehr sehr tiefe Interviews oder Bestandsaufnahmen mit unseren Kunden und ich kenne unsere Kunden doch wirklich sehr gut also auch ihre Schmerzen und was sie machen und was gut funktioniert was nicht gut funktioniert.

00:04:03: und all diese Learnings wachsen irgendwie mit.

00:04:05: und dass über den letzten Zehn, fünfzehn Jahre.

00:04:09: Bald

00:04:09: fünfzehnt dann oder?

00:04:10: Ja bald fünfzehm, genau über die letzten Jahre.

00:04:14: Gepaart mit dem ständigen Wollen sich weiterzubilden über Bücher und Seminare und dadurch kommt einfach ein Fundus zusammen.

00:04:22: Ich kriege auch nicht alles umgesetzt was ich mir immer vornehme aber man sagt mir nach dass ich relativ viele Umsätze von dem was ich bevornehme ist ganz gut.

00:04:28: deswegen sind wir im guten Tempo immer dabei Und haben es halt auch geschafft, in den letzten Jahren immer stabil zu wachsen.

00:04:35: Auch in Zeiten von Corona wo übrigens unser Hauptziegelgruppe Speaker waren.

00:04:38: also wir waren von Corona volle Kanone mit betroffen und trotzdem hat's immer geklappt!

00:04:45: Wir sind sehr flexibel, wir sind so ein bisschen das Chameleon.

00:04:47: Wir sind schnell und stark in dem sich anzupassen was einfach total notwendig ist und trotzdem immer den Kunden im Fokus zu behalten.

00:04:57: Also kann man sagen, dass es absolut berechtigt ist wenn man nervös wird.

00:05:00: Wenn wir mit dir in einen... Absolut!

00:05:06: Ja ich muss tatsächlich sagen so das um den Jahr zwei tausend zwölf war eins der Sachen die mich natürlich am meisten beeindruckt haben.

00:05:13: damit weil zu dem Gegenden wo ich mich aufhalte sind viele gibt's seit mal ab zwanzig zwanziger mit wo mit Corona die Leute irgendwie dann Veränderung treffen mussten.

00:05:24: Aber für viele ging es dann entweder nur bis Corona oder ab Corona vermutlich.

00:05:31: Ja krass, auf jeden Fall erzähl mal einen kleinen Schwenk.

00:05:38: wo jetzt hast du so ein Riesenerfahrungsschatz was Mitarbeiter betrifft?

00:05:41: ich meine Rattenplage hatte sich ja auch noch nicht jeder.

00:05:46: Erzähl mal so in die Richtung wo wie sich das aufgebaut hat mit den Mitarbeitern und wann dann der Punkt kam ... zur potenziellen Fehlinvestitionen wurde.

00:05:57: Also, ich nehme mal meinen Geschäftsbereich raus,... ... weil wir haben natürlich im Gesamtunternehmen über fünfzig Mitarbeiter... Da ist das jetzt ein bisschen schwer und da haben wir natürlich auch schon fehlentscheidungen getroffen.

00:06:08: aber es ist ein anderes Verhältnis würde ich jetzt mal sagen.

00:06:12: bei mir ist so die ersten Jahre war ich in der Firma trotzdem ein Einzelkämpfer also ich hatte Thema Buchhaltung, okay.

00:06:22: Aber ansonsten war ich jetzt... gab's niemand der produktiv mitgearbeitet hat?

00:06:25: Da war ich schon das Nadelöre und zwar immer.

00:06:28: Und erst zu dem Zeitpunkt wo ich verstanden habe besser in Systemen, besseren Strukturen zu arbeiten auch Aufgaben kleiner zu machen oder auch zu klein teiliger zu gestalten oder kleinteilig auseinanderzunehmen also weniger anzubieten dafür halt wiederkehrende Themen das Geschäft ein bisschen langweiliger zum Machen würde ich jetzt eigentlich sagen.

00:06:48: Ab dem Zeitpunkt wurde es dann möglich, dass man auch mit Mitarbeitern gearbeitet hat.

00:06:52: Und als ich meinen ersten Mitarbeiter eingestellt habe weiß ich noch das war damals so ein geiles Moment also den ersten produktiven Mitarbeiter der wirklich im Unternehmen gearbeitet und die Aufträge abgearbeitet hat.

00:07:03: Das meine ich.

00:07:04: Das war so ein Wow-Erlebnis weil ich losgefahren bin.

00:07:08: Damals ist man zu den Kunden noch hingefahren vor Corona.

00:07:11: Dann hatte ich Kundentermine und dachte egal jetzt gerade im Büro sitzt jemand der arbeitet das alles ab, was ich hier reinhole und ich muss es nicht heute Abend machen wenn ich zu Hause bin.

00:07:21: Das war zum ersten Mal richtig cool!

00:07:22: Und dann sind wir tatsächlich jedes Jahr gewachsen, gewachsen... ...gewachsen waren dann irgendwann alleine in der Agentur zwölf Mitarbeiter und das war eine ziemlich coole Zeit.

00:07:33: aber mit der Menge der Mitarbeiter brauchst du natürlich neue Führungsinstanzen.

00:07:39: dass ist normal.

00:07:39: Du hast so zwischen acht bis zwölfen Mitarbeiter hast ein Bruch in einem Team wo Du halt eine Führung Instanz brauchst Wo du einfach merkst, dass du das sehr viele Dinge.

00:07:51: wie soll ich das sagen.

00:07:52: Du musst halt ein Stück weit Dinge übereinander legen können die dann auch funktionieren weil die Persönlichkeiten natürlich sehr unterschiedlich sind.

00:07:59: entweder bist du halt im recruiting super stringent und holst dir quasi nur Leute die völlig identisch sind von vom typus her.

00:08:07: Dann kannst du mit so einer Unternehmenskultur auch überall das gleiche machen.

00:08:11: Oder du machst das so wie ich.

00:08:12: Du holst dir die Leute, weil sie dir einfach ein gutes Gefühl hast und es passt.

00:08:16: Und du hast einen Feeling und du bordest dich an.

00:08:19: Dann musst du aber im Alltag einfach an wahnsinnig viel Punkten Rücksicht nehmen oder am Wahnsinnigen viel Punkts Sonderlösung schaffen.

00:08:26: Das hat uns ein Stück weit wahnsinnigt gebremst.

00:08:29: Wir haben dann einen Prozess gemacht und der war super spannend.

00:08:32: Der sollte eigentlich in die Gegensätze Richtung agieren als er es dann am Ende getan hat.

00:08:37: uns einen professionellen Coach geholt, der mit uns Persönlichkeitsentwicklung gemacht hat auf einem sehr hohen Level und sehr hohem Niveau.

00:08:45: Und ich wollte eigentlich damit die Firma oder das ganze Team enger zusammenholen und quasi den Laserstrahl daraus machen um halt das nächste größere Ziel zu erreichen.

00:08:56: Was wir geschafft haben?

00:08:57: Wir haben diesen Prozess gemacht.

00:08:59: alle hatten Einzeltrainings, wir hatten Gruppenthemen, wir hatte sehr viele Reflektionsaufgaben.

00:09:06: Wir haben angefangen, ich glaube im August und dann hatten wir im Oktober die erste Kündigung.

00:09:12: Im November die zweite, im Dezember die dritte Und dann sind im Januar und im Februar nochmal Leute weggegangen.

00:09:18: Das heißt da waren wir von... Dann waren plötzlich noch sieben und dann ist, glaube ich, noch jemanden weg.

00:09:24: Ich weiß gar nicht mehr.

00:09:24: Auf jeden Fall ist das halbe Team weggebrochen und dann kamen mehr Aufträge als vorher.

00:09:28: Das war so ein Moment, da hat nur einen richtigen Belastungstest.

00:09:32: Interessant ist selbst da waren noch Leute dabei, die wir eigentlich gar nicht gebraucht haben.

00:09:36: Also der Kern, der ganzen Aufgaben wird von den Gleichen getragen.

00:09:41: Selbst nach diesen ganzen Hoch- und Tief was wir hatten haben wir für Abig festgestellt es ist ein bestimmter Menschen Typus der einfach richtig etwas wegarbeitet und das gibt die eigentlich immer versuchen unterm Radar zu fliegen Ich sag mal nicht so produktiv sind und wahrscheinlich würde es in vielen Konzernen nicht auffallen, aber wenn du ein kleines Unternehmen hast fällt's einfach auf.

00:10:05: Dann kannst du dich halt dann jeweils verstecken.

00:10:07: die Bewohner

00:10:10: nennen das wie du möchtest grundsätzlich du menschlich alle alle super und Es gibt ein paar Menschen die hätte ich sehr gerne behalten Und da hat es halt nicht gepasst aus deren warte raus oder weil zeitlich einfach ein sehr ungünstiger moment war für die firma.

00:10:25: alles im allem haben wir jetzt ein sehr kleines Team, aber ein super krass ausgebildetes Team und einen Team wo alle Bock haben.

00:10:35: Und wo du merkst dass bei jenen so Feuer da ist und das macht einfach echt Laune.

00:10:39: und ja sicherweise ist jetzt gerade zu der Punkt wo wir somit mit KI skalieren, dass ich sage lass mal lieber KI-Mitarbeiter aufbauen und die Leute irgendwie duplicieren in ihrer Arbeitskraft bevor wir wieder Leute dazu einstellen.

00:10:52: Das ist der aktuelle Stand.

00:10:53: Ja, das macht natürlich irgendwie auch Sinn.

00:10:56: Wenn man jetzt schon ein A-Team hat und jetzt mit KI-Tools das Ganze weiter multiplizieren kann, würde ich mir jetzt auch nicht jemand Neues ins Haus holen.

00:11:06: Jedenfalls vorarscht aber da kann ich auf der Ebene nicht unbedingt mitreden.

00:11:13: Lass uns noch mal ein kleines bisschen zurückspulen.

00:11:15: was habt ihr denn für Persönlichkeitsentwicklungsthemen gemacht dass es dann das halbe Team zum Anlass genommen hat zu kündigen?

00:11:23: Es gibt von Google ein Programm, das heißt Inside Yourself und das gleiche Programm hat im Prinzip BMW auch aufgesetzt.

00:11:34: Und wir hatten einen Berater der genau dieses Programm für kleine Unternehmen oder verkleine mittlere Unternehmen umsetzt.

00:11:44: herauszufinden was ist eigentlich wirklich deine passion wo willst du hin?

00:11:48: wo will du deine lebensbereiche entwickeln?

00:11:50: was wäre so dein entziel.

00:11:52: Was ist das was dich antreibt?

00:11:53: und mir war es am anfangen ehrlicherweise nicht klar dass es in so eine richtung geht also dass wir auch diese tiefe haben oder dass wir die fragen so stellen.

00:12:02: dem endeffekt ist halt bei vielen rausgekommen, Umso öfter sie sich fragen, bist du gerade zufrieden mit dem?

00:12:07: Wirklich.

00:12:08: Ganz wirklich.

00:12:08: Könnt es gar nicht besser sein?

00:12:09: Gar nicht vorstellbar!

00:12:11: Umso mehr du fragst umso mehr kommt natürlich irgendwann der Punkt das immer sagt naja gut wenn du mich jetzt so fragst ja dass und das könnte besser sein und schon findest du halt den aktuellen Stand nicht mehr so gut.

00:12:19: Und ich glaube das haben wir halt an dieser Stelle stark provoziert.

00:12:23: Das ist halt genau in die Richtung gehen musste und wir haben einfach Die Leute sind unzufrieden geworden und ich glaube ganz ehrlich hätten wir das Programm so nicht gemacht die wären eigentlich so ziemlich alle geblieben.

00:12:34: Also, wie gesagt, die Idee war, wir wachsen zusammen und genau das Gegenteil ist passiert.

00:12:39: jetzt im Nachgang denke ich war vielleicht auch gut für alle weil die, die gegangen sind haben vielleicht auch jetzt einfach ein erfüllteres Leben.

00:12:45: also so what?

00:12:47: Also wenn es hilft... interessante Erfahrung auf jeden Fall!

00:12:52: Wenn ihr eine Idee habt oder jetzt zuhört, was können da tun um so einen Team besser zusammenschweißen macht nicht das.

00:12:58: Das funktioniert nicht.

00:13:01: Muss man glaube ich schon sehr krass spezifizieren, ob es jetzt früher oder später.

00:13:06: Ich meine wenn jetzt natürlich in Kürze dann doppelt so viele Aufträge reinkommen wie sonst, dann hätte ich glaube ich die Leute irgendwie auch beibehalten.

00:13:14: aber ich würde sagen das kommt ein bisschen darauf an.

00:13:17: vielleicht wäre es dann früher oder später irgendwie eh auseinander gegangen.

00:13:21: dann vielleicht lieber früher als später weiß man nicht.

00:13:24: Aber auf der anderen Seite Wenn man jetzt in manchen Büchern wird es die psychologische Rutschbahn genannt, also wenn du halt... ...wenn man das Schlechte in der Welt sucht dann wird man das schlechte finden.

00:13:35: Wenn wir uns gute suchen, wird man es gute finden.

00:13:37: So ist es.

00:13:40: Weißen wir nicht.

00:13:41: Ja ich muss ehrlich sagen bei dem Coach was das ist?

00:13:45: Also psychologischer Rutsparen als Stichwort Du kannst Es ist ja die Frage wo du den Fokus drauf längst.

00:13:52: Also wenn ich sage Dennis Was in deinem Leben wofür bist du dankbar?

00:13:55: dann fängst du an halt das was da ist besser zu finden, wenn ich sage was fehlt dir wirst Du den Fokus darauf legen.

00:14:00: und ehrlicherweise jetzt rückblickend auch betrachtet würde ich sagen wir haben eigentlich eher die Rutschbahn in die falsche Richtung genommen.

00:14:06: Und halt eher gesucht was könnte besser sein?

00:14:09: Auch mit dem mit der Gewissheit dass wir bestimmte Dinge nicht verändern können.

00:14:14: Dass die einzige logische Konsequenz am Ende die übrig bleibt heißt okay dann muss ich kündigen und muss jetzt mein Ausflug ... in die Mönchswelt machen, wo er war.

00:14:24: Keine Ahnung!

00:14:25: Aber es sind halt... Es ist halt so ein bisschen die Frage und deswegen alles im Album ist eine Erfahrung.

00:14:31: Ja ich mein, so wie's jetzt ist habe ich das so rausgehört dass es eigentlich ganz okay soweit rauskam?

00:14:40: Ja wir haben wieder ein super kleines Team und was ich halt schockieren finde ist, dass wir mit dem kleinen Team momentan mehr Kunden betreuen als mit dem großen Team damals und besser, glaube ich auch.

00:14:52: Also ist es auch besser, qualitativ besser... ...und mehr Kunden!

00:14:56: Und die Projekte sind größer geworden, das heißt wir sind eigentlich super effizient im Vergleich zu früher.

00:15:03: Dafür verdienen natürlich alle antheilig erheblich mehr, d.h.

00:15:06: auch die Mitarbeiter, die da sind haben wirklich ganz saubere Einkommen.

00:15:12: Wie viele wart ihr zum Zeitpunkt wo der Coach kam?

00:15:16: Da waren wir zwölf.

00:15:18: Also quasi tatsächlich

00:15:19: halbiert?!

00:15:20: Ja

00:15:21: Okay.

00:15:22: Das ist crazy, aber das sind auch noch eine Menge Lohnkosten die da miteinander hängen.

00:15:29: Ja!

00:15:33: In welchem Jahr war es?

00:15:35: Oh, das weiß ich gar nicht mehr.

00:15:37: Ich glaube, im Jahr endet es in dem Jahr.

00:15:39: Ah okay, also schon gar nicht mal so lange her.

00:15:42: Nee, nee, ist gar nicht so lang her.

00:15:43: Corona.

00:15:44: Wir hatten in diesem Jahr unser erfolgreichstes Jahr Und dann zum Jahresende haben wir noch wahnsinnig viele Aufträge bekommen.

00:15:50: Am Jahresanfang da hatten wir wirklich ... Pain in CS, weil einfach die ganzen Aufträge natürlich umverteilt werden mussten.

00:15:59: Also alle Kunden, die irgendwo verteilt waren, mussten umverteilt werden plus die neuen Kunden und das hätten wir nicht so lange machen dürfen.

00:16:08: Da durften alle mal die richtige Arbeitsbelastung erfahren.

00:16:10: So

00:16:12: wie das ist, als selbstständiger auch.

00:16:17: Genau!

00:16:17: Da haben alle mal Luft geschnuppert.

00:16:20: Nee aber wir haben wirklich alle angepackt.

00:16:23: Dankenswerterweise alle haben angepacked und mitgemacht.

00:16:25: Und dadurch haben wir es gewobbt bekommen ohne dass was anbrennt.

00:16:30: Ich bin dankbar dafür... Das hat eigentlich das Team im Endeffekt krass zusammengeschweißt.

00:16:36: Es sind halt Sachen passiert wo man sich heute alle erinnern können.

00:16:40: Heute können wir natürlich drüber lachen, aber damals sind die Sachen halt gar nicht witzig gewesen.

00:16:43: Also haben da wirklich viel gemacht um das alles zu händeln.

00:16:49: Mal auf die andere Seite geschaut jetzt haben wir fünf sechs Leute die abgehauen sind deswegen, aber fünf sechs leute sind ja offensichtlich auch geblieben.

00:16:59: danach gab es da irgendwelche Insights was sie gesagt haben dass hier muss er richtig geil sein?

00:17:05: Jetzt bleibe ich.

00:17:06: erst recht Gab's da irgendwellche Erfahrungen von der seite.

00:17:13: Kann ich denn die sagen?

00:17:14: Ich glaube, dass ein... Also einer meiner größten Fehler würde ich jetzt mal sagen.

00:17:23: Ich habe eine Art zu führen, die nicht zu jedem Menschen passt wie jeder.

00:17:29: Es ist auch kein Geheimnis.

00:17:31: Ich glaube das jeder Führungsstil hat eine bestimmte Menschengruppe anspricht und eine bestimmt gar nicht ansprecht.

00:17:39: Leute mit ins Team geholt, die ich gerne haben wollte und die ich hätte gerne führen können.

00:17:44: Aber ich konnte sie nicht fühlen weil es nicht mein Führungsdreh war.

00:17:46: Und dadurch gab's diese Disbalance, dadurch gab´s diese Punkte wie so ein Schwellbrand waren.

00:17:53: Es gibt halt Menschen, die brauchen halt die wollen bestimmte Strukturen, die wollen bestimmte Klarheiten, die wollten bestimmt das.

00:17:59: Bei mir ist so... bei mir haben die Mitarbeiter nahezu endlos viel Freiheiten.

00:18:06: Also, ganz verrückt.

00:18:07: Ich bin halt so ein krasser Lässefertyp dieses... ich sag halt pass auf das Projekt.

00:18:12: und es gibt halt genau zwei Möglichkeiten.

00:18:14: Das Projekt läuft richtig gut dann ist mir egal wieviel du dran gearbeitet hast oder das Projekt läuft wirklich schlecht.

00:18:20: dann ist mit egal wie viel du daran gearbeitet hat weil wenn der Ergebnis funktioniert?

00:18:23: Ja!

00:18:26: Es ist aber ganz einfach.

00:18:27: Wenn der Kunde glücklich ist, der kunde zahlt die Rechnung, er zahlt ja nicht nur meine Rechnungen damit zahlte auch den Mitarbeiter indirekt.

00:18:33: Und wenn der Kunde glücklich ist und also ich weiß, stell dir folgendes Szenario vor.

00:18:37: Da muss man glaube ich so ein bisschen aus den typischen Konventionen rausdenken.

00:18:41: Stell dir vor du hast einen Mitarbeiter und der schafft den Auftrag in einem Viertel der Zeit die du brauchst.

00:18:48: Jetzt gibt es zwei Leute.

00:18:49: jetzt gibt's den ersten das angepisst und sagt Du hast nicht richtig gearbeitet und gibt den zweiten.

00:18:52: er sagt geil wir haben das gemacht.

00:18:54: erklärs mal allen bitte weil wenn du es jetzt in dem Vierteln der Arbeit schaffst vielleicht schaffen sie anderen auch im Viertell könnten wir ja viel mehr Kunden annehmen.

00:19:02: Und ich bin halt der zweite Typ.

00:19:03: Das heißt, bei mir ist ein... Wir gucken einfach dass wir die Sachen so effektiv und effizient wie möglich regeln und wenn es einer schneller schafft geil dann darf er die nächste Schulung machen für alle und zwar mit seinen Tricks, mit seinen Hacks.

00:19:15: Da kommen teilweise auch sehr lustige Sachen rüber wo du denkst okay das ist jetzt wirklich krass hätte ich so niemals gemacht und niemals gedacht weil Aber das ist halt die Freiheit, die ich den lasse.

00:19:28: Wir haben Zeiten und arbeiten wir aber... Ich schreibe keine Arbeitszeiten vor!

00:19:32: Wenn du der Meinung bist, du musst nachts arbeiten, arbeite nachts, wenn du am Wochenende arbeiten willst, arbeit dann im Wochenende.

00:19:36: Wenn du unter der Woche sagst, ich mache jetzt vier Tage Pause, gehe an See und nichts brennt an, alles fein.

00:19:41: Dann mach vier Tage pause, geh an See.

00:19:44: Das einzige was halt nie geht ist dass irgendwas anbrennt oder dass sich irgendwie eine Kundenbeschwerde auf ein Tisch kriege wo ich sage, das ist dein Thema.

00:19:51: Das heißt bei mir ist eigentlich Ich habe eigentlich und das ist auch immer mein Munch gewesen, ein Team aus Mitunternehmern.

00:19:58: So wird ich das jetzt bezeichnen.

00:19:59: alle sind selbstständig denkend alle haben ihre eigenen Kunden ihrer eigenen Projekt ihre Eigenverantwortung über sich selbst über ihre Zeit.

00:20:06: Und weil alle wissen dass ich das nicht im Micro-Management abgleiche Wissen sie das.

00:20:13: wenn Sie es nicht machen entweder kracht dann haben wir ein Problem und wenn's nicht kracht ist alles cool.

00:20:18: deswegen wissen ja doch alle was die zu tun haben Und sie kriegen von mir erschreckend wenig Instruktion.

00:20:24: Also ich mach da keine Minizösen Ansagen und keine Dienstanweisung mit dem kein Time Tracking, keinen haben wir alles nicht.

00:20:32: Stark!

00:20:34: Das klingt nach einem sehr hohen Niveau.

00:20:37: auf jeden Fall.

00:20:38: Ja es ist anders.

00:20:39: Ich will nicht sagen dass das ein hohes Niveaus.

00:20:42: Es gibt Menschen die finden das super geil weil sie super krasse Freiheiten haben ...in Urlaub nicht ein Jahr vorher einreichen müssen, weil sie... Wenn Sie der Meinung sind, die machen am Freitag kurz,... ...weil gibt es Wetter ist geil und Freunde sagen, komm mal raus,... ...dann weißt du, dann machen sie das.

00:20:57: Also völlig geil macht!

00:20:58: Das Einzige was mir wichtig ist, dass die Kundenprojekte laufen.. ..und dass ich einfach merke, dass der Kunde zufrieden ist.

00:21:04: Wenn er happy ist, was soll ich mich da beschweren?

00:21:07: Was gibt es besseres als einen zufriedenen Kunden und ein Projekt, was läuft?

00:21:11: Nichts!

00:21:11: Und von daher ist das die Primmisse und das ist der Maßstab nach dem ich messe.

00:21:16: Wenn der erfüllt ist ist der Rest mir doch egal.

00:21:18: Es ist für mich nicht wichtig, ob du dafür jetzt zehn Stunden oder vierzig gebraucht hast.

00:21:23: also ein schöner wenn du zehn gebrauchst weil dann hätten wir die restliche Zeit verfügbar.

00:21:28: und trotzdem musst du natürlich auch als Mitarbeiter auf deine Gesundheit achten auf dich achten weil ich bin auch nicht der Papa und die Mama.

00:21:34: Ich bin noch nicht die Nanny.

00:21:36: Also ich will auch dass die Leute selbst verantwortlich eigenverantwortlich mit ihrer zeit umgehen und halt sich nicht aufrauchen Und halt einfach nur noch arbeiten.

00:21:47: Es passt halt nicht für viele.

00:21:48: Also ich merke, dass der Führungsstil nicht für viel Menschen kompatibel ist.

00:21:51: Alle denken das so ist aber es ist nicht so!

00:21:54: Weil die meisten Menschen hätten schon gerne eine ganz klare Ansage und ein ganz klares So geht's und so nicht und immer so und so nie.

00:22:00: Und wenn ich Feierabend mache, mach' ich mein Handy aus dann bin hier mehr erreichbar.

00:22:03: Das gibt´s bei mir nicht.

00:22:05: also bei mir ist der Mensch der Mensch und ich rufe den Menschen an da kann etwas Privates und was Geschäftliches sein.

00:22:11: und dann gefälligste ans Telefon.

00:22:15: Ja, das kann ich mir schon vorstellen.

00:22:16: Dass es nicht für jeden was ist.

00:22:21: Insbesondere wenn man natürlich eher nach Konzernjobs guckt und irgendwie guckt dass man sich ein leichtes Leben machen kann.

00:22:27: Aber

00:22:28: das ist natürlich dann schwer einfach eine Typfrage.

00:22:31: aber dann irgendwo bist du dann derjenige der die Spielwiese für die Leute bereitstellt sagen wir haben hier Projekte mach was draus gib Gas wenn du Bock hast Let's go, wenn es gut läuft.

00:22:42: Es ist egal wie viel Zeit du dafür verwendet hast.

00:22:46: fürs Projekt feier ich.

00:22:48: Das Gegenstück ist bei mir gibt es auch keine Überstunden.

00:22:52: also natürlich gibts im arbeitsrechtlichen Kontext immer überstunden aber es gibt niemanden der die schreibt weil das war dann deine Schuld.

00:23:02: Also

00:23:04: früher haben sie gesagt hast ein Job nicht im Griff oder warum brauchst du einen Bausteller?

00:23:11: Keine, ja.

00:23:13: Also weiß es ist freiwillig.

00:23:14: alles im Leben ist frei will ich.

00:23:16: wenn man mal ganz genau Wenn man's runter bricht das war auch eines der bücher was mich tatsächlich am nachhaltigsten beeindruckt hat Die entscheidung liegt bei dir und Das ist so.

00:23:27: alles im leben ist frei Willi.

00:23:28: Alles ist selbst gewählt so ziemlich alles Und Es ist krass und es soll auch gar nicht Werten gehen.

00:23:35: aber das betrifft wirklich alles alles was du machst also die tatsache dass Du genau dort bist wo du bist deine Entscheidung.

00:23:40: Und wenn man das akzeptiert, ist es halt erheblich einfacher als wenn man die Gründe im Außen sucht.

00:23:44: Das heißt du bist immer der Grund dafür?

00:23:46: Immer!

00:23:47: Und gut oder schlecht und kann dich ärgern noch nicht aber du kannst... Du bist da doch der einzige das ändern kann.

00:23:52: und wenn man merkt dass man diese... Dann kriegst du so eine Ermächtigung, dass du derjenige bist der entscheidet und derjenig der auch Schuld dran ist und der es tragen muss.

00:24:00: dann kannst du halt mit vielen besser leben.

00:24:02: So würde ich mal zusammenfassen

00:24:04: Geht ja auch schwer dann in die Richtung mit dem externen Coach, mit dem Antrieb.

00:24:12: Muss man natürlich irgendwie auch den Antrieb kennen oder?

00:24:16: Das beurteilen zu können.

00:24:17: Macht's einfacher!

00:24:18: Gibt es da ein paar Tricks dazu?

00:24:21: weil offensichtlich musst du ja selber auch einen gewissen Antrieb haben um das Ganze so über so viele Jahre hinweg aufgestellt zu haben und diese Mitarbeiter auch irgendwo anzuziehen dass du die Spielwiese bereitstellst für fünf Leute, die so arbeiten möchten.

00:24:39: Ja also ich glaube das Ziele zwar gut sind und eine Berechtigung haben aber nie der Antrieb sein sollten ein Ziel.

00:24:53: wenn du sagst Ich habe jetzt das ziel ich möchte ein bestimmtes Guthaben Ein Auto Eine Uhr Ein Urlaub Ein Whatever dann gibt es natürlich irgendwann den Punkt, wo du es erreichst und ab dem Zeitpunkt fällst du einen Loch weil deine Identifikation dein Ziel ist.

00:25:12: Es gibt in der Psychologie wird das beschrieben dass du zwischen den ersten in den ersten Lebensjahren so zwischendurch glaube ich im dritten oder im sechsten wenn ich mich jetzt nicht ganz täusche gibt es eine Art Bildung deines Uhrantriebs.

00:25:27: da ist das was dich als Person ausmacht wo du verstehst Man würde es mit Passion beschreiben oder mit irgendwas ähnlichen.

00:25:37: Und ich glaube, dass wenn du diesen Kern kennst dann brauchst du keine Motivation weil du einfach... ...es von ganz alleine machst und dann kannst du dem natürlich einen Rahmen geben indem du sagst okay in diesem Jahr habe ich gesetzlich mir die Challenge und will das und das in deinem Ziel erreichen?

00:25:53: Du bist aber nicht deprimiert wenn du es erreichst oder wenn du's nicht erreichest sondern du hast die ganze Zeit gemacht was dir Spaß macht und du wirst doch danach weiterhin machen was du machen wirst.

00:26:02: Es ist eine Art der Identifikation.

00:26:03: Das ist auch der Grund, warum z.B.

00:26:04: viele die einen bestimmten Unfall haben und bestimmte Dinge danach nicht mehr tun können oder auch in Rente gehen zum Beispiel, warum sie in so ein extrem tiefes Loch fallen?

00:26:16: Weil ihre Identifikation eher an dem was ist.

00:26:20: also identifizieren sich mit.

00:26:22: ich bin jung und sportlich.

00:26:23: So weißt du.

00:26:24: wenn das jetzt meine Identifikations habe ich halt irgendwann zwingend ein Problem weil ich irgendwann nicht mehr der Identification entspreche.

00:26:30: Wenn ich allerdings jetzt meine Identifikation endere auf, ... Ich bin ein Mensch der gerne Dinge optimiert und hat Freude daran, Dinge auszureizen.

00:26:39: Wenn das jetzt deine Triebfeder ist dann kannst du auch damit super alt werden!

00:26:43: Ich glaube das ist ein Punkt wo ich da den Unterschied mache... Und wenn du diesen Kern für dich findest,... Dann brauchst du keine Ziele weil du bist immer positiv angetrieben aber nicht getrieben.

00:26:58: Macht das Sinn?

00:26:59: Ja Also, dass du als Fisch einfach im Wasser schwimmst und nicht auf den Baum klettern musst.

00:27:06: Vielleicht wenn man es so auf die Mitarbeiter Geschichte einmal überträgt.

00:27:11: Also war die fehl Investitionen, den Coach ins Haus zu holen?

00:27:18: Was würde ich nicht sagen!

00:27:19: Ich glaube, die Fehlinvestition hat danach auch wieder natürlich aus dem Team aufgefüllt, habe auch wieder neue Leute rekrutiert... Und danach habe ich eher auch fehl Entscheidungen getroffen.

00:27:29: wo ich sage da habe ich die Warnzeichen gerne übersehen, würde ich jetzt mal so sagen.

00:27:36: Das Problem ist ja immer wenn du eigentlich egal was... Du siehst eine Werbung und in der Werbung wird dir jetzt die neue Diätpille versprochen.

00:27:48: Und du hast halt vorab zu nehmen als Beispiel.

00:27:51: Dann gibt es natürlich einen ganz offensichtlichen Kritiker, der sagt der Föller quatscht.

00:27:55: Die Diätpielle funktioniert nicht bla bla bla.

00:27:59: Es gibt aber einen ganz, ganz kleinen Part in dir der sagt das wäre schon geil wenn es stimmen würde.

00:28:04: Wäre schon geil!

00:28:06: Wer schon richtig cool wird in ein wenige Probleme lösen und dieser kleine part auf den darf man halt einfach nicht so oft hören.

00:28:13: Wenn du Mitarbeiter hast oder jemanden dazu holst und du hast am ersten so dieses erste feeling die erste touch man ist einfach echt positiv dann kann es sein dass du halt bengst du hast vor dir die abnehmen pille übertragend Und dann halt die Anzeichen übersiehst und hoffst, dass es einfach funktioniert.

00:28:28: Weil die Menschen wollen ja immer, das klappt irgendwie!

00:28:31: Da muss man da mal einfach auch den kritischen Blick nicht außen vorlassen... Das ist eine Schwäche von mir würde ich jetzt schon sagen.

00:28:39: Also da hätte ich deutlich früher an dem einen oder anderen reagieren können wissendlich weil ich schon eigentlich ahnte, dass das keine so gute Idee ist.

00:28:47: Aber der innere René wollte, dass's klappt.

00:28:50: Okay, gut ist ja so gesehen, er ist auch nicht unbedingt verkehrt.

00:28:54: Aber wenn man in der Firma arbeitet, muss ein gewisses Ergebnis da sein.

00:29:03: Die sehr erfolgreichen Unternehmer mit denen ich mich hinterhalte, die fahren eigentlich alle den gleichen Punkt und du brauchst nie auf diesen hoffenden Hörnern.

00:29:15: Du wahrscheinlich wirst du auf tausend irgendwann mal einen haben wo es passt.

00:29:19: aber das macht keinen Sinn tausender zu hoffen um neunhört neunneunzehn Mal danebenzulegen dann bist du pleite.

00:29:23: Das heißt, es macht mehr Sinn sich das Gegenteilige anzutrainieren und sagen ich bin von vorne rein kritisch.

00:29:28: Und wir haben von vornherein einen Maßstab den wir ganz klar bewerten und den man ganz klar fokussieren.

00:29:33: und am Anfang gibt es halt auch eine erheblich höhere Kontrollinstanz um am Anfang schneller festzustellen matcht es oder nicht?

00:29:41: Als Problem ist du kannst selbst mit Einarbeitungszeit und mit allem du kriegst viele Dinge im Alltag einfach nicht schnell genug mit als dass man sagen könnte nach einer Woche weiß ich ganz genau was der Phase ist.

00:29:52: Du musst halt schon mal auch ein paar Projekte beobachten, gucken wir reagieren Kunden dir die Feedbacks holen und so weiter.

00:29:56: Und da musst du halt einfach hingehen... ...und dann ziehen sie Hard Facts, dann musst du dir auch die Klatsche holen!

00:30:02: Also du musst auch den Schmerz an der Stelle wirklich suchen um halt so schnell wie möglich zu finden was nicht funktioniert und das dann dementsprechend zu klären, zu bereinigen dem Mitarbeiter frei zu setzen.

00:30:16: Wieder in die Welt zu lassen, frei fliegen zu lassen.

00:30:22: Hatte das irgendwie damit zu tun, dass dann der Coach bei euch war?

00:30:25: Also gerade so mit dem Antrieb.

00:30:28: Hast du es selber auch gemacht für dich oder nur fürs Team?

00:30:32: Ich habe das auch für mich gemacht aber das war ein Thema, das hatte mit den Coaches gar nichts zu tun.

00:30:37: tatsächlich.

00:30:37: also ich glaube er in die Richtung gehen wollte aber dafür hat er in meinem Verständnis jetzt nicht die Methodik dafür.

00:30:45: da waren ihr ja andere Themen an der Tagesagenda.

00:30:47: Okay, also Ja gut, Antrieb ist ja eine Sache aber irgendwo die Fähigkeit für gewisse andere Dinge, der Antrieb entwickelt sich auf der einen Seite wie jetzt ein Fisch im Wasser.

00:30:58: Aber andere Verhaltensweisen gehören ja auch ins Geschäft oder halt eben nicht ohne da jetzt spezifischer zu werden.

00:31:10: Ja krass!

00:31:12: Aber geiler Ausblick erst mal dafür.

00:31:17: Können wir den Call to Action zusammenfassen aus deinen Learnings, dem was du durchgemacht hast?

00:31:26: Wenn du die Chance hast, geh in den Schmerz.

00:31:35: Ich würde es tatsächlich so zusammenfassen weil im Endeffekt versuchen wir immer Schmerze zu vermeiden und jede Schmerzwermeidung ist im Nachgang immer teurer und schmerzhafter.

00:31:49: Es ist jemand der heute ein bisschen Zahnschmerz hat Und klug ist, der wird den Schmerz suchen und gleich zum Zahnarzt gehen.

00:31:59: Jemand, der heute ein bisschen Knieschmerz hat, wird den schmerzsuchen... ...und anfangen fast in Trainingen, den Training, Mobilitätstraining zu machen und er wird dann später keine Knie-Schmerzen haben.

00:32:11: Der schlimmste Fehler und das das auf allen Ebenen im Leben so ist es diesen Schmerzen aus dem Weg zu gehen ignorieren Tablette nehmen vor sich her tragen und einfach nicht ran gehen wollen, weil es ja weh tut.

00:32:25: Und dann wird's natürlich immer schlimmer.

00:32:27: Es ist auf allen Ebenen das Beispiel mit dem Zahn für jeden klarer.

00:32:30: Jeder sagt Ja, musst du irgendwie.

00:32:32: trotzdem kenne ich Menschen?

00:32:33: Die haben wirklich ein super... Also die sind intelligent.

00:32:36: also wo du jetzt merkst wirklich saubere, also tolle Leute, tolle Menschen und die haben total verfaultes Mundwerk.

00:32:43: Also wo du merkst krass waren fünfzehn Jahre nicht beim Zahnarzt, zwanzig Jahre nicht.

00:32:48: Das sieht doch wirklich nicht schön aus!

00:32:50: Und die haben Angst zum Zahnars zu gehen.

00:32:52: Aber halt seit fünfzehn Jahren ist es halt da offensichtlich.

00:32:56: Und bei anderen Themen, ich glaube beim Unternehmertum musst du so ein bisschen Schmerz affin werden einfach.

00:33:01: Du musst halt wenn du... Es ist ja auch die ehrliche Beurteilung deiner eigenen Bilanzen.

00:33:07: Weißt du?

00:33:07: Wenn du jetzt drauf guckst und man kann sich alles schön reden.

00:33:11: Alles!

00:33:11: Ja.

00:33:12: Du kannst aber auch einfach mal ganz ehrlich zu dir sein und sagen okay was hat's denn bisher gebracht?

00:33:17: Also dieses Was ich immer wieder habe ist, dass sie mit Unternehmen und Unternehmerinnen reden.

00:33:23: Und die sagen wir dann was sie gerade alles machen?

00:33:25: Dann erzählen Sie mir von Ihrem Social Media Auftritt und von dem und von denen und was sie da alles machen und so.

00:33:30: Okay es klingt jetzt echt krass nach viel Arbeit ja also richtig viel Voll-Action oder so.

00:33:35: Da haben wir ganz ehrlich.

00:33:36: wie viele Anfragen kommen denn darüber?

00:33:37: Ja nichts mit vielen.

00:33:39: Was heißt denn nicht so viele?

00:33:40: Ganz genau man kann ja nicht soviele zählen.

00:33:43: Wie viel ist das?

00:33:43: Ja, so genau wissen wir es nicht.

00:33:45: Dann lass uns doch mal gucken!

00:33:46: Wo kriegen wir's denn raus?

00:33:47: Ja... und dann gehst du halt zwei drei Stufen.

00:33:50: und das ist halt am Anfang alles dieser Schmerzvermeidungsprozess dass Menschen sagen weiß ich nicht oder Nichts so viele.

00:33:57: Und dann zeigt sich gar keiner null Null Komma Null.

00:34:01: Und dann denkste Es ist halt scheiße jetzt rein zu gucken und es halt auch müsste ich diese Erkenntnis zu haben Dass Du ganz viel Zeit verschwendet hast.

00:34:10: wichtig halt damit aufzuhören.

00:34:12: Also wird ja nicht besser.

00:34:13: Wird ja nur schlimmer.

00:34:14: und ich glaube, wenn wir das Learning zusammenfassen sucht den Schmerz.

00:34:18: Geh rein!

00:34:20: Das kleinere Übel was irgendwann zum größeren Übel hätt.

00:34:25: Ja?

00:34:26: Glaube ich kann mich so unterschreiben mit unzähligen Beispielen an mir selber.

00:34:33: Wie kann man sich mit dir connecten wie kann man vielleicht sogar noch mit dir zusammenarbeiten auch wenn ihr die Hütte schon im Prinzip voll habt?

00:34:42: Ich finde es immer lustig weil es ganz viele gibt, die du ja faktisch nicht erreichst.

00:34:49: Also wo die halt so eine Glocke um sich drumherum haben weiß ich bin da völlig tief entspannt.

00:34:54: also ich habe seit ... seit ... zwanzig Jahren, haut das hin?

00:34:59: Nee länger noch, fünfundzwanzig Jahre?

00:35:01: Die gleiche Telefonnummer schon immer!

00:35:04: Ich hab kein zwei Telefone, weil ich wüsste nicht wo ich meine Arbeit und privat trenne, weil... ich hab auch nicht zwei Kalender, also das ergibt für mich keinen Sinn.

00:35:11: Äh.. ich hab meine Telefon-Nummer in meiner E-Mail Signatur Und wenn du mir eine E-Mail schreibst, kommt die bei mir an und ich lese die.

00:35:17: Also es gibt keine... wie man sich mit mir connecten kann.

00:35:20: Kannst du mal bei LinkedIn schreiben?

00:35:21: Du kannst mich bei Instagram anschreiben.

00:35:23: Du kannst mir ein paar Worts abschreiben.

00:35:25: Anrufen gehe ich ran, wenn ich Lust habe oder nicht im Telefonat bin.

00:35:28: Ansonsten rufe ich aber auch zurück.

00:35:30: Es ist halt nicht schwer Kontakt mit mir zu kriegen, wenn man ihn möchte.

00:35:33: Sagen wir's mal so!

00:35:35: Ich bin da sehr gut.

00:35:36: Sehr gut.

00:35:37: Über die Webseite kommen, Anfrage stellen, alles easy.

00:35:40: Oder auf Steam?

00:35:42: Oder auf steam gerade.

00:35:44: Discord ab und zu, abends.

00:35:47: Die kann man mit uns zusammenarbeiten.

00:35:49: ja natürlich.

00:35:50: also ist ja quatsch weil wir haben jetzt eine gute Auslastung ist toll.

00:35:53: ich bin dankbar dafür und ich tue alles dafür das es auch so bleibt weil das halt das schönes kommt mir immer neue Projekte immer neue Themen immer neue Sachen immer neue Möglichkeiten.

00:36:03: von daher lohnt es sich immer zu gucken.

00:36:05: kann sein dass wir nicht sofort starten können weil vielleicht jetzt gerade alles voll ist aber in zwei drei Wochen Enten ja auch Projekte wieder.

00:36:11: Wir haben ja Projekten, die auch endlich sind!

00:36:13: Deswegen geht immer.

00:36:16: Sehr geil René, tausend Dank für diesen wundervollen Einblick in deine Art mit Mitarbeitern.

00:36:23: Ich würde sagen mach mal einen Haken dran.

00:36:26: Ja machen wir so.

00:36:28: Es gibt ein Spruch den würde ich gerne noch dazu packen.

00:36:30: Hau raus.

00:36:31: Also

00:36:32: wie kannst du es zusammenfassen?

00:36:34: Gibt noch eine Sache, die könnte man dazu sagen... einen Menschen zu motivieren.

00:36:42: Du kannst sie nur demotivieren.

00:36:46: Klingt krass, aber ist wirklich so!

00:36:49: Du kannst niemanden motivieren du kannst sie nicht demotiven.

00:36:51: das heißt seine Aufgabe als Führungskraft ist es jeden tag zu überlegen wie demotiver ich jetzt dich alle klingt verrückt aber wenn du das ding ein bisschen im kopf kreisen lässt merkt man da ist was dran.

00:37:04: Hab ich mir nicht ausgedacht den Spruch.

00:37:05: Den hab' ich auch nur von jemandem, aber der hat mich damals als ich den hört ab so beeindruckt weil ich dachte krass das einfach da steckt so viel drin.

00:37:12: Ja scheinbar dass du es ordentlich umgesetzt hast dem entspricht

00:37:16: ja mittlerweile schon

00:37:19: geil.